נח"ת
נוער חובב תנ"ך
כל הפורומים
פורום - שאלות ותגובות
23.05.2010
ברוכים הבאים לפורום אתר נח"ת!
נשמח לשמוע תגובות, הערות, הארות וכל מה שיש לכם לומר!
הפורום לא נועד לתגובות אנונימיות - אנא הזדהו בשמכם בשעת הכתיבה,
וכן לא נועד לירידות אחד על השני או להודעות פוגעניות.
תגובות אנונימיות אישיות/לא שייכות/מעליבות - תמחקנה.
לעת עתה, כל המשתמשים בפורום עושים זאת בצורה נאותה. יישר כח!
אתם מוזמנים להכנס לקומונה -
היא המקום המתאים ביותר לדיונים, היא פתוחה לחברי הארגון, לחידוניסטים ולמעוניינים בכלל - אחרי הזדהות, ותקבל בברכה את כולם. כתובת הקומונה:
http://www.tapuz.co.il/Communa/usercommuna.asp?CommunaId=23209
כדי להכנס לקומונה - יש להירשם לתפוז (אם אתם לא רשומים עדיין), ואז יש לשלוח בקשה הכוללת הזדהות (שם ומחוז) - ונאשר אתכם.
בתודה,
צוות האתר, ארגון נח"ת
נ"ב: הקישורים (מודעות גוגל) שמופיעים מעל הפורום לא באחריותנו, ואין אפשרות להסירם. הם שם כדי שנוכל להחזיק את האתר ללא תשלום.
הערות והארות: (2879 הודעות)
הוספת הודעה חדשה 
שלח אלי עותק מכל הודעת פורום חדשה ( 9 נרשמו )
שלום,
קראתי לאחרונה פרקים בספר בראשית, ופתאום שמתי לב למשהו שעד כה לא התייחסתי אליו. בסוף פרק יא' מסופר על תרח ש'ארז' את כל המשפחה, והם יצאו מאור כשדים "ללכת ארצה כנען". זה לא כ"כ הצליח לתרח כי הם התישבו בחרן ושם הוא נפטר. מאיפה הגיע לתרח הרעיון ללכת לארץ כנען? מה היה לו לחפש שם? לאור זה שתרח התכוון ללכת לכנען, כל סיפור ההתגלות האלוקית לאברם והציווי ללכת לכנען כבר לא נראה מיוחד. הוא בסה"כ השלים את מה שאביו לא הספיק בחייו....
אשמח לתובנות! חג שמח!
קראתי לאחרונה פרקים בספר בראשית, ופתאום שמתי לב למשהו שעד כה לא התייחסתי אליו. בסוף פרק יא' מסופר על תרח ש'ארז' את כל המשפחה, והם יצאו מאור כשדים "ללכת ארצה כנען". זה לא כ"כ הצליח לתרח כי הם התישבו בחרן ושם הוא נפטר. מאיפה הגיע לתרח הרעיון ללכת לארץ כנען? מה היה לו לחפש שם? לאור זה שתרח התכוון ללכת לכנען, כל סיפור ההתגלות האלוקית לאברם והציווי ללכת לכנען כבר לא נראה מיוחד. הוא בסה"כ השלים את מה שאביו לא הספיק בחייו....
אשמח לתובנות! חג שמח!
הוא הלך לשם בגלל שאברהם אמר לו שה' אמר? ואז זה מתואר מנקודת מבטו של תרח, ואח"כ מתארים את אותו הדבר מנקודת מבטו של אברהם.
(ולמה אני עונה כאן כל הזמן? תתעוררו - לא יהיה לי חופש הרבה זמן...)
(ולמה אני עונה כאן כל הזמן? תתעוררו - לא יהיה לי חופש הרבה זמן...)
מהפרת למצרים וחזרה. תרח כנראה היה בן מיעוטים באור ולכן הוא נדד עם משפחתו למקום טוב יותר. יש מיליוני דוגמאות כאלו.
אם כי הייתי מסתייג מ'מליוני דוגמאות כאלו'...
אבל זה לא עונה על השאלה, מדוע תרח רצה ללכת לארץ כנען. אם הוא רצה ללכת מאור כשדים, מדוע הוא לא תכנן להגיע לאחת מ'מליוני' נקודות הישוב בדרך לארץ כנען? אפילו לחרן - שאליה בסופו של דבר בא ולא הספיק להמשיך ממנה לארץ כנען - הוא לא תכנן להגיע. אז למה דווקא ארץ כנען?
אבל זה לא עונה על השאלה, מדוע תרח רצה ללכת לארץ כנען. אם הוא רצה ללכת מאור כשדים, מדוע הוא לא תכנן להגיע לאחת מ'מליוני' נקודות הישוב בדרך לארץ כנען? אפילו לחרן - שאליה בסופו של דבר בא ולא הספיק להמשיך ממנה לארץ כנען - הוא לא תכנן להגיע. אז למה דווקא ארץ כנען?
הארץ ריקה ובלי מלחמות. אפשר לתפוס שטחים גדולים בהר כי ההר לא הזיז לאף אחד. הרבה יותר מרווח בשכם מאשר במסופוטמיה. (חוץ מזה שאולי תרח בכלל התכוון לגור בסוריה או לבנון- גם זה נחשב אז ׳כנען׳).
שבמסופוטמיה היה צפוף ולא היה מקום מרווח להתיישבות?
ואם ניקח לדוגמא את ארץ כנען, היא דווקא צפופה למדי - אם אין בה מקום ללוט ואברם יחד, והם נאלצים להיפרד...!
ואם ניקח לדוגמא את ארץ כנען, היא דווקא צפופה למדי - אם אין בה מקום ללוט ואברם יחד, והם נאלצים להיפרד...!
אנחנו יכולים לשער, אבל אי אפשר לדעת בוודאות מה היה.
גם זה שלוט ואברהם לא יכלו לחיות יחד ונאלצו להיפרד, זה לא אומר שבכנען היה צפוף, זה אומר שהם לא הסתדרו והיו צריכים לשמור מרחק כדי למנוע מריבות.
אבל גם אי אפשר סתם ככה להחליט שהארץ הייתה ריקה.. דווקא מסיפור סדום היה נשמע שיש חיים מלאים בארץ...
גם זה שלוט ואברהם לא יכלו לחיות יחד ונאלצו להיפרד, זה לא אומר שבכנען היה צפוף, זה אומר שהם לא הסתדרו והיו צריכים לשמור מרחק כדי למנוע מריבות.
אבל גם אי אפשר סתם ככה להחליט שהארץ הייתה ריקה.. דווקא מסיפור סדום היה נשמע שיש חיים מלאים בארץ...
הרמב"ן מתייחס לשאלה הזאת ומפרש שלאחר שאברהם ניצל באור כשדים החליט תרח ללכת לארץ כנען מפני שפחד מנמרוד (כנראה לאחר שראה למה נמרוד מסוגל-חוץ מזה שגם כתוב במדרש שנמרוד הרג אח"כ את הרן-מה שיכול לתת סיבה טובה לתרח לרצות לעזוב את אור כשדים).דווקא לכנען- מפני שהייתה קרובה לחרן (שכמובן הרגיש קשור לשם) ובחרן ובכנען היה אותו עם ודיברו באותה השפה (ארמית). רצו ללכת גם כדי לא לשמוע יותר את השפה של אור כשדים. (יתכן גם שמפני שחרן הייתה קרובה יותר לאור כשדים הסיכויים לשמוע שם מאור כשדים היה גבוה ולכן בחר ללכת דווקא לכנען ולא לחרן).
ספורנו מפרש שתרח רצה לעבור לכנען מפני שהייתה שמועה שארץ כנען היא ארץ מובחרת שבה אפשר להגיע לרוחניות ולחכמה ושאווירה לא ניזוק במבול.
ובקשר למה שאמרת לגבי זה שכאברהם הלך עפ"י ציווי ה' זה לא נראה מיוחד-כי זה מה שתכנן, זה לא ככה מפני שה' לא אמר לאברהם ללכת לארץ כנען אלא ציווה אותו: "לך לך..אל הארץ אשר אראך"
מקווה שעזרתי.. :-)
ספורנו מפרש שתרח רצה לעבור לכנען מפני שהייתה שמועה שארץ כנען היא ארץ מובחרת שבה אפשר להגיע לרוחניות ולחכמה ושאווירה לא ניזוק במבול.
ובקשר למה שאמרת לגבי זה שכאברהם הלך עפ"י ציווי ה' זה לא נראה מיוחד-כי זה מה שתכנן, זה לא ככה מפני שה' לא אמר לאברהם ללכת לארץ כנען אלא ציווה אותו: "לך לך..אל הארץ אשר אראך"
מקווה שעזרתי.. :-)
על חידוש חידון התנ"ך למבוגרים, האם יש דברים בגו או פרטים(ואני לא מתכוון להתמודד אם זה מעניין מישהו)
אתם אומרים שמבוגרים ילכו על זה?
זה עבד טוב בנגלה הקודמת?
ונריה- תפסיק לדעת הכל! מאיפה לך המידע כל הזמן?
זה עבד טוב בנגלה הקודמת?
ונריה- תפסיק לדעת הכל! מאיפה לך המידע כל הזמן?
אני לא יודע אם מבוגרים ילכו על זה, אבל הרבה הביעו רצון שהחידון למבוגרים יחזור.
לא ברור אם זה עבד טוב בנגלה הקודמת (אני בדיוק חוקר את העניין), אבל האגדה מספרת (למרות שלדעתי יש כאן משהו מוזר) שברגע שראו שגויים מתחילים לנצח את היהודים, ביטלו את החידון...
בכל מקרה, אם מחזירים את החידון זה אומר שגם גויים ישתתפו, וזה יכול להיות מאוד מעניין (ולגרום לפולמוס גדול מאוד עם רבנים...).
ומאיפה לי המידע?
אשתי היתה יו"ר נח"ת.
אחי, קובי, היה יו"ר נח"ת.
אחי, עומר, עכשיו יו"ר נח"ת.
אני בעצמי הייתי קצת בחידון...
רשימה חלקית... (המשפחה שלי שולטת בנח"ת... :-) )
ככה שאני יודע די טוב מה קורה בנח"ת, אפילו שאני לא מתעניין...
ובנוסף, אני עושה עכשיו עבודת מחקר סמינריונית על החידון, ככה שאני אוסף עכשיו הרבה מידע...
לא ברור אם זה עבד טוב בנגלה הקודמת (אני בדיוק חוקר את העניין), אבל האגדה מספרת (למרות שלדעתי יש כאן משהו מוזר) שברגע שראו שגויים מתחילים לנצח את היהודים, ביטלו את החידון...
בכל מקרה, אם מחזירים את החידון זה אומר שגם גויים ישתתפו, וזה יכול להיות מאוד מעניין (ולגרום לפולמוס גדול מאוד עם רבנים...).
ומאיפה לי המידע?
אשתי היתה יו"ר נח"ת.
אחי, קובי, היה יו"ר נח"ת.
אחי, עומר, עכשיו יו"ר נח"ת.
אני בעצמי הייתי קצת בחידון...
רשימה חלקית... (המשפחה שלי שולטת בנח"ת... :-) )
ככה שאני יודע די טוב מה קורה בנח"ת, אפילו שאני לא מתעניין...
ובנוסף, אני עושה עכשיו עבודת מחקר סמינריונית על החידון, ככה שאני אוסף עכשיו הרבה מידע...
היה גם לגויים - כי למה לא? זה חידון עולמי בתנ"ך, אז צריך שמכל העולם יוכלו להתחרות...
החידוש היה בנוער, ששם רק יהודים יכולים. זה חידון התנ"ך העולמי לנוער יהודי...
מן הסתם יהיו לי תובנות בנושא ברגע שאתחיל לבדוק את העניין ברצינות. אחרי פסח, כנראה...
החידוש היה בנוער, ששם רק יהודים יכולים. זה חידון התנ"ך העולמי לנוער יהודי...
מן הסתם יהיו לי תובנות בנושא ברגע שאתחיל לבדוק את העניין ברצינות. אחרי פסח, כנראה...
כי לפחות לנוצרים, התנ"ך גם קדוש. אין מבחינה זו הבדל בין יהודי לנוצרי, לעניין הרצון לדעת תנ"ך. למעשה, הטענה המקובלת היא שנוצרים אדוקים בקיאים בתנ"ך הרבה יותר מיהודים דתיים (או לא דתיים).
בעיני כל העסק הזה ממש לא ברור! החידון אמור להיות ליהודים בלבד. לדעתי זה יהיה די משפיל אם גויים ישתתפו.
מה זו החוצפה הזאת, שאת מנכסת את התנ"ך רק ליהודים? הנוצרים מאמינים בו באותה מידה בדיוק.
זו, לפחות הטענה שהייתי טוען אם לא הייתי דתי. מכיוון שבן גוריון ולמעשה רוב היהודים בארץ אינם דתיים, הרי שזו המסקנה המתבקשת.
זו, לפחות הטענה שהייתי טוען אם לא הייתי דתי. מכיוון שבן גוריון ולמעשה רוב היהודים בארץ אינם דתיים, הרי שזו המסקנה המתבקשת.
זכריה אמר - כה-אמר, יהוה צבאות, בימים ההמה, אשר יחזיקו עשרה אנשים מכל לשנות הגוים; והחזיקו בכנף איש יהודי לאמר, נלכה עמכם--כי שמענו, אלהים עמכם
שלמה אמר שהגויים יבוא לבית המקדש בשביל סוכות.
אם הגויים יעשה הדברים האלה, אולי הם גם ילמודו תנ"ך!
שלמה אמר שהגויים יבוא לבית המקדש בשביל סוכות.
אם הגויים יעשה הדברים האלה, אולי הם גם ילמודו תנ"ך!
היום זה ממש לא שייך.
אם יהיה מצב שבו גוי מנצח יהודי בידע בתנ"ך זה חילול ה'!
וחוץ מזה- הנוצרים לא מאמינים בתנ"ך אלא בברית החדשה, אף פעם לא יצא לי לקרוא בה אבל לפי מה שהבנתי מידע כללי, יש פערים בינה לבין התנ"ך...
נריה - מה הטענה שאתה טוען בנושא בתור אדם דתי?
ד"א- יהושע, אתה ניגש לעולמי? או שאתה בא לצפות?
אם יהיה מצב שבו גוי מנצח יהודי בידע בתנ"ך זה חילול ה'!
וחוץ מזה- הנוצרים לא מאמינים בתנ"ך אלא בברית החדשה, אף פעם לא יצא לי לקרוא בה אבל לפי מה שהבנתי מידע כללי, יש פערים בינה לבין התנ"ך...
נריה - מה הטענה שאתה טוען בנושא בתור אדם דתי?
ד"א- יהושע, אתה ניגש לעולמי? או שאתה בא לצפות?
ובקשר להמשך דברייך:
בשנת 1964 זכה בחידון התנ"ך העולמי גראהם מיטשל, גוי נוצרי. האם שמעת על זה?
גם אם כן וגם אם לא, את מוכרחה להסכים שהפרט ההיסטורי חסר המשמעות הזה לא באמת נשמע כמו חילול ה'. הוא עבר בלי הרבה בלאגן (היה קצת בג"צים, אבל חוץ מזה שום דבר).
ומצידי כאדם דתי? אני בינתיים רק משועשע מהעניין. ברור שיש עניין שיהודי ינצח, כמו שקרה ב-80% מהחידון למבוגרים בעבר; אך לא אשקר אם אומר שיש בי איזה רצון קטן שגוי ינצח, כדי לנער קצת את היהודים נטולי ההשכלה מרבצם... :-)
בכל מקרה, אני ממש לא מתרגש או חושש משיתוף גויים בחידון. הבעיה היחידה שאני מכיר היא הלכתית, וזה נידון בשו"תים למיניהם.
בשנת 1964 זכה בחידון התנ"ך העולמי גראהם מיטשל, גוי נוצרי. האם שמעת על זה?
גם אם כן וגם אם לא, את מוכרחה להסכים שהפרט ההיסטורי חסר המשמעות הזה לא באמת נשמע כמו חילול ה'. הוא עבר בלי הרבה בלאגן (היה קצת בג"צים, אבל חוץ מזה שום דבר).
ומצידי כאדם דתי? אני בינתיים רק משועשע מהעניין. ברור שיש עניין שיהודי ינצח, כמו שקרה ב-80% מהחידון למבוגרים בעבר; אך לא אשקר אם אומר שיש בי איזה רצון קטן שגוי ינצח, כדי לנער קצת את היהודים נטולי ההשכלה מרבצם... :-)
בכל מקרה, אני ממש לא מתרגש או חושש משיתוף גויים בחידון. הבעיה היחידה שאני מכיר היא הלכתית, וזה נידון בשו"תים למיניהם.
ולמה אתה חושב שאני מוכרחה להסכים שהפרט ההסטורי הזה לא נשמע חילול ה'? בעיני זה עדין חילול ה'.
מכתירים אדם גוי כ'מבוגר הבקיא ביותר בעולם בתנ"ך ', זה אבסורד. אפשר שבאופן פרטי יהיו גויים יותר בקיאים מיהודים אבל צריך שאופן כללי תמיד היהודים יגברו על הגויים.
חוץ מזה - זה ברור שיש יהודים שראויים לתואר כזה (ופשוט לא ניגשים), הרבה יותר מכל גוי שזוכה לו, ואז נוצרת מציאות מעוותת כי הוא לא באמת הכי טוב אלא הוא פשוט בחר ללכת בכיוון של חידון ואותם יהודים - לא.
מכתירים אדם גוי כ'מבוגר הבקיא ביותר בעולם בתנ"ך ', זה אבסורד. אפשר שבאופן פרטי יהיו גויים יותר בקיאים מיהודים אבל צריך שאופן כללי תמיד היהודים יגברו על הגויים.
חוץ מזה - זה ברור שיש יהודים שראויים לתואר כזה (ופשוט לא ניגשים), הרבה יותר מכל גוי שזוכה לו, ואז נוצרת מציאות מעוותת כי הוא לא באמת הכי טוב אלא הוא פשוט בחר ללכת בכיוון של חידון ואותם יהודים - לא.
קודם כל, מה זה "צריך שיהודים ינצחו"? אם הם יודעים - מצוין. אם לא אז לא.
ולא מכתירים את הגוי כמבוגר הבקיא ביותר בעולם התנ"ך. כולם יודעים שזה רק מאלה שניגשו. וכמובן שזה גם בלי אלה ששואלים את השאלות, אלה שזכו פעם ועוד כמה שדי ברור שבקיאים יותר ממנו.
אבל השטות הכי גדולה היא לחשוב שבאמת יהודים יודעים יותר תנ"ך בבקיאות מגויים. מצטער לומר לך, אבל עובדה ידועה היא (בלי קשר לחידון התנ"ך) שנוצרים שולטים בתנ"ך הרבה יותר טוב מיהודים, ואין בכך שום דבר מפתיע או מעורר חלחלה. מדובר בחומר זכירה, ומי שלומד יודע. אין לזה קשר לדת, וזה לא אומר דבר על חילול ה'.
ולא מכתירים את הגוי כמבוגר הבקיא ביותר בעולם התנ"ך. כולם יודעים שזה רק מאלה שניגשו. וכמובן שזה גם בלי אלה ששואלים את השאלות, אלה שזכו פעם ועוד כמה שדי ברור שבקיאים יותר ממנו.
אבל השטות הכי גדולה היא לחשוב שבאמת יהודים יודעים יותר תנ"ך בבקיאות מגויים. מצטער לומר לך, אבל עובדה ידועה היא (בלי קשר לחידון התנ"ך) שנוצרים שולטים בתנ"ך הרבה יותר טוב מיהודים, ואין בכך שום דבר מפתיע או מעורר חלחלה. מדובר בחומר זכירה, ומי שלומד יודע. אין לזה קשר לדת, וזה לא אומר דבר על חילול ה'.
ושגוי יכול להיות בקיא לא פחות מיהודי.
זה די ענין טכני, וזה גם לא מפתיע שהמצב כיום הוא כמו שתיארת. אבל עדין אני חושבת שבמצב מתוקן לא אמור להיות מצב שבו אין אף יהודי שגובר על גוי בחידון, וזה לא משנה שיש עוד אלפים שיותר טובים ממנו ופשוט לא מתמודדים, אלא גם בין המתמודדים עצמם אמורים להיות חבר'ה יותר טובים.
שוב, יכול להיות שבאופן פרטי יש גוי שיותר טוב מחלק מהיהודים אבל בתור האומה היהודית זה פשוט לא הגיוני שבכזה מעמד גוי ינצח.
זה מה שנראה לי לפחות..
זה די ענין טכני, וזה גם לא מפתיע שהמצב כיום הוא כמו שתיארת. אבל עדין אני חושבת שבמצב מתוקן לא אמור להיות מצב שבו אין אף יהודי שגובר על גוי בחידון, וזה לא משנה שיש עוד אלפים שיותר טובים ממנו ופשוט לא מתמודדים, אלא גם בין המתמודדים עצמם אמורים להיות חבר'ה יותר טובים.
שוב, יכול להיות שבאופן פרטי יש גוי שיותר טוב מחלק מהיהודים אבל בתור האומה היהודית זה פשוט לא הגיוני שבכזה מעמד גוי ינצח.
זה מה שנראה לי לפחות..
אני חושבת שבאופן כללי העם היהודי צריך להיות הבקיא ביותר בתנ"ך שהוא הספר שלו.
אח"כ באופן פרטי אפשר שיהיו גויים שיהיו גם הם בקיאים ואולי אפילו יותר מחלק מהיהודים אבל שהמגמה הגורפת תהיה שהיהודים הם הבקיאים ביותר.
ולמה? כי זה הספר של האומה היהודית!!! כל דרך החיים שלה מקופלת בתוכו אז למה שאומות אחרות יהיו יותר בקיאות בו? זה רק טבעי שיהודים יהיו הבקיאים בו ביותר.
אם מגיעים למצב שגוי מנצח יהודי לדעתי זה אומר שמשהו לא שלם אצלנו.
אח"כ באופן פרטי אפשר שיהיו גויים שיהיו גם הם בקיאים ואולי אפילו יותר מחלק מהיהודים אבל שהמגמה הגורפת תהיה שהיהודים הם הבקיאים ביותר.
ולמה? כי זה הספר של האומה היהודית!!! כל דרך החיים שלה מקופלת בתוכו אז למה שאומות אחרות יהיו יותר בקיאות בו? זה רק טבעי שיהודים יהיו הבקיאים בו ביותר.
אם מגיעים למצב שגוי מנצח יהודי לדעתי זה אומר שמשהו לא שלם אצלנו.
החידון למבוגרים חגמר בשלב הארצי, כך שלא תראו חוצניקים [יהודים ושאינם] על הבמה.
עדיין לא הבנתי למה זה כ"כ נורא שמנצח גוי אם הוא יודע יותר,שיהיה.
עדיין לא הבנתי למה זה כ"כ נורא שמנצח גוי אם הוא יודע יותר,שיהיה.
זה התכנון, לפחות. בתשע"ב.
ומותר לגויים להשתתף גם בחידון בארץ, ככה שעקרונית יכול להיות שגוי יזכה גם בארץ...
ומותר לגויים להשתתף גם בחידון בארץ, ככה שעקרונית יכול להיות שגוי יזכה גם בארץ...
אבל אף אחד אחר לא חושב שיש לו הרבה מה לתרום לדיון יותר מכם. אתם מייצגים (במקרה, אני מניח) את שתי הדעות ההפוכות בנוגע לנושא, ואין יותר מדי מה להוסיף.
דרך אגב (לדעתי לפחות) הדיון הזה היה מאלף!
ותודה לבניה מינצר
דרך אגב (לדעתי לפחות) הדיון הזה היה מאלף!
ותודה לבניה מינצר
ישנה תפיסה מוטעית ביהדות שגורסת שאנחנו צריכים להיות צדיקים ולומדי תורה, וגויים? שיעשו מה שבא להם.
זה נכון שהמציאות היא שהרבה גויים לא ממש מאמינים בה', אבל המטרה שלנו היא שהם כן יאמינו. בדיוק כמו כל יהודי.
לפיכך, טענה כמו שלך אינה מקובלת עלי. הגאווה היהודית המדומה של "אנחנו הכי טובים", "העם הנבחר" וכו', נכונה בענינים מסוימים, אך היא ניפוח חזה מיותר ברוב המקרים.
זה נכון שהמציאות היא שהרבה גויים לא ממש מאמינים בה', אבל המטרה שלנו היא שהם כן יאמינו. בדיוק כמו כל יהודי.
לפיכך, טענה כמו שלך אינה מקובלת עלי. הגאווה היהודית המדומה של "אנחנו הכי טובים", "העם הנבחר" וכו', נכונה בענינים מסוימים, אך היא ניפוח חזה מיותר ברוב המקרים.
ממש לא בקטע של "אנחנו הכי טובים" או "העם הנבחר" למרות שגם לזה יש מקום הרבה פעמים. אבל אני מתכוונת פשוט באופן הכי טבעי. אם יש ספר שמבטא עבר שלם של איזשהי אומה ומכיל בתוכו את כל אורח החיים שלה, את כל המטרות שלה ובכלל את כל הרוח שבה אז זה קצת מוזר שאומות אחרות יהיו בקיאות בו יותר.
אין שום בעיה שגם אומות אחרות יהיו בקיאות בו, אדרבה, זה מחזק את אמונתה של אותה האומה, אבל לדעתי זה מאוד לא מכבד שבבקיאות באותו הספר ינצח אדם מאומה אחרת.
וכל זה לאו דווקא על עם ישראל אלא על כל אומה באשר היא. למרות שמעם ישראל לדעתי אפשר יותר לדרוש את זה.
אין שום בעיה שגם אומות אחרות יהיו בקיאות בו, אדרבה, זה מחזק את אמונתה של אותה האומה, אבל לדעתי זה מאוד לא מכבד שבבקיאות באותו הספר ינצח אדם מאומה אחרת.
וכל זה לאו דווקא על עם ישראל אלא על כל אומה באשר היא. למרות שמעם ישראל לדעתי אפשר יותר לדרוש את זה.
שגוי יודע יותר טוב מיהודים, לא ניתן לו להשתתף ובכך פתרנו את הבעיה?
לי זה נשמע כמו אמירה מפורשת "גויים יודעים יותר, אז לא משתפים אותם".
לי זה נשמע כמו אמירה מפורשת "גויים יודעים יותר, אז לא משתפים אותם".
כן. במצבנו היום מותר להגיד את זה. "(אם יש) גויים (ש)יודעים יותר אז לא משתפים אותם"
גם ככה אנחנו יוצאים כאלה 'לפלפים' בעיני כל העולם, לא נראה לי שמה שחסר זה שגוי ינצח בחידון על ספר הספרים שלנו.
כשבעז"ה נהיה מתוקנים ושלמים אז יהיה אפשר לשתף גם גויים ומן הסתם בצורה טבעית היהודים יהיו אלה שינצחו (אם זה לא מה שיקרה לדעתי זה מעיד על פגם בנו).
ובפעם המי יודע כמה: אין בעיה שגויים ידעו היטב תנ"ך, יש בעיה עקרונית בזה שגוי ינצח בחידון. לדעתי זה מבטא את הניצחון של הגויים על כל עם ישראל ולא רק על המתמודדים שלא ניצחו. זה מראה על מצב ירוד שלנו.
אני באמת חושבת שבמצבנו הנוכחי זה יהיה מאוד משפיל וסיבה נחמדה לחגיגה עבור שונאינו.. (או שאולי אני סתם חושבת שזה כל כך מענין אותם, אולי זה לא יזיז לאף אחד חוץ מלחובבי התנ"ך והחידון)
גם ככה אנחנו יוצאים כאלה 'לפלפים' בעיני כל העולם, לא נראה לי שמה שחסר זה שגוי ינצח בחידון על ספר הספרים שלנו.
כשבעז"ה נהיה מתוקנים ושלמים אז יהיה אפשר לשתף גם גויים ומן הסתם בצורה טבעית היהודים יהיו אלה שינצחו (אם זה לא מה שיקרה לדעתי זה מעיד על פגם בנו).
ובפעם המי יודע כמה: אין בעיה שגויים ידעו היטב תנ"ך, יש בעיה עקרונית בזה שגוי ינצח בחידון. לדעתי זה מבטא את הניצחון של הגויים על כל עם ישראל ולא רק על המתמודדים שלא ניצחו. זה מראה על מצב ירוד שלנו.
אני באמת חושבת שבמצבנו הנוכחי זה יהיה מאוד משפיל וסיבה נחמדה לחגיגה עבור שונאינו.. (או שאולי אני סתם חושבת שזה כל כך מענין אותם, אולי זה לא יזיז לאף אחד חוץ מלחובבי התנ"ך והחידון)
אם זה מביך - את חושבת שלא ראוי לעשות את זה.
לעומת זאת, אני טוען שזה בכלל לא מביך (חידון התנ"ך הוא מוסד חילוני לגמרי, בלי מטענים דתיים מהסוג שאת חוששת ממנו), אבל אם זה מביך, הרי שהרבה יותר מביך לא לתת לגויים להשתתף בטענה שאנחנו לא רוצים שהם ינצחו...
אני לא רואה איך אפשר להתקדם מכאן. הדעות השונות הובררו...
לעומת זאת, אני טוען שזה בכלל לא מביך (חידון התנ"ך הוא מוסד חילוני לגמרי, בלי מטענים דתיים מהסוג שאת חוששת ממנו), אבל אם זה מביך, הרי שהרבה יותר מביך לא לתת לגויים להשתתף בטענה שאנחנו לא רוצים שהם ינצחו...
אני לא רואה איך אפשר להתקדם מכאן. הדעות השונות הובררו...
א. לא צריך לטעון שום דבר, מותר פשוט לא לשתף את הגויים בלי לנמק. זו זכותנו.
ב.מה אומרת ההלכה בנושא? אם אפשר: תפרט או תפנה למקורות.
ג. רציני אתה עושה עבודת מחקר סמינריונית על החידון? שתף כשיהיו לך מסקנות ותובנות, טוב?
ד. אתה לא יכול פשוט לנטוש! אתה צריך קודם להעלות נושא חדש!!..
ב.מה אומרת ההלכה בנושא? אם אפשר: תפרט או תפנה למקורות.
ג. רציני אתה עושה עבודת מחקר סמינריונית על החידון? שתף כשיהיו לך מסקנות ותובנות, טוב?
ד. אתה לא יכול פשוט לנטוש! אתה צריך קודם להעלות נושא חדש!!..
א. זכותנו - של מי? של העם היהודי? נכון. של מדינת ישראל, שרואה את עצמה כמדינה דמוקרטית וככזו שלא מפלה בין אזרחיה? לא נכון. את באה מנקודת הנחה שכולם רואים את מדינתנו בדרך הראשונה; אך האמת היא שכולם רואים אותה בדרך השניה... שנינ ו מסכימים שטוב היה אילו הדרך הנכונה היתה הראשונה, אך בשביל זה צריך משיח...
ב. ההלכה בנושא מורכבת. אני מצאתי רק התייחסות מפורשת אחת העוסקת בנושא, בספר "בצומת התורה והמדינה" כרך ב' (חברה וכלכלה), הוצאת מכון צומת, שם יש מאמר בנושא "עריכת חידוני תנ"ך והשתתפות בהם. המאמר הוא של הרב וולנר (נראה לי שהוא היה רבה של קרית גת), והוא פוסק בין השאר שאסור להכניס גויים לחידון מצד לימוד תורה עם גוי, אך גם שאסור באותה מידה לשתף גם יהודים הכופרים בתורה (חילונים...), ושאסור לעשות חידון מעורב (בנים ובנות), כי אסור ללמוד עם נשים. הוא כתב מאמר מורכב מאוד, ויש צדדים רבים לדון בעניין הזה. בכל אופן, כפי שרואים בשטח, רבנים רבים אינם מסכימים לפסיקתו.
ג. כן. טוב... איזה סוג של תובנות צריכות להיות לי?
ד. להעלות נושא חדש זה התפקיד שלכם... תחשבו על משהו תנ"כי... זה נח"ת פה.
את לא לומדת תנ"ך לעצמך? את יכולה להעלות איזו שאלה שעלתה לך, לדון בה. כמובן, לא שאלת טריוויה או שאלה כזו שהדיון בה ייגמר מהר...
ב. ההלכה בנושא מורכבת. אני מצאתי רק התייחסות מפורשת אחת העוסקת בנושא, בספר "בצומת התורה והמדינה" כרך ב' (חברה וכלכלה), הוצאת מכון צומת, שם יש מאמר בנושא "עריכת חידוני תנ"ך והשתתפות בהם. המאמר הוא של הרב וולנר (נראה לי שהוא היה רבה של קרית גת), והוא פוסק בין השאר שאסור להכניס גויים לחידון מצד לימוד תורה עם גוי, אך גם שאסור באותה מידה לשתף גם יהודים הכופרים בתורה (חילונים...), ושאסור לעשות חידון מעורב (בנים ובנות), כי אסור ללמוד עם נשים. הוא כתב מאמר מורכב מאוד, ויש צדדים רבים לדון בעניין הזה. בכל אופן, כפי שרואים בשטח, רבנים רבים אינם מסכימים לפסיקתו.
ג. כן. טוב... איזה סוג של תובנות צריכות להיות לי?
ד. להעלות נושא חדש זה התפקיד שלכם... תחשבו על משהו תנ"כי... זה נח"ת פה.
את לא לומדת תנ"ך לעצמך? את יכולה להעלות איזו שאלה שעלתה לך, לדון בה. כמובן, לא שאלת טריוויה או שאלה כזו שהדיון בה ייגמר מהר...
תמר- החידון לנוער פשוט מוגדר כ"חידון תנך עולמי לנוער יהודי" [עכשיו נכנסים לשא' מי מוגדר כיהודי, אבל ה דיון אחר]
נריה- אני ראיתי את המאמר הזה... אבל כפי שאמרת חולקים עליו.
נריה- אני ראיתי את המאמר הזה... אבל כפי שאמרת חולקים עליו.
אבל לא ברור לי למה בתור מדינה דמוקרטית אפשר להגדיר את החידון לנוער כמיועד ליהודים בלבד ואת של המבוגרים אי אפשר להגביל בזה. מה ההבדל בינהם?
(כתגובה על מה שנריה כתב 3 הערות למעלה..)
(כתגובה על מה שנריה כתב 3 הערות למעלה..)
שזה בגלל שחידון התנ"ך לנוער הוא חלק ממערכת החינוך, והיא אכן מחלקת בין דתיים, ממלכתי, ערבים וכו'. שם ניתן לזהות את חידון התנ"ך עם מחלקה אחת במשרד החינוך.
אבל כשזה מגיע למבוגרים, אנחנו לא מדברים על חינוך, אלא על 'שעשועון רוחני' (שנמשך עד אחת בלילה לפעמים...) עם מטרות אחרות.
אבל כשזה מגיע למבוגרים, אנחנו לא מדברים על חינוך, אלא על 'שעשועון רוחני' (שנמשך עד אחת בלילה לפעמים...) עם מטרות אחרות.
שאלות שחיברתי לפני כשנה-מי שיהיה לו לעזר למרות שדי פספסתי את המועד יכול להשתמש
1. ה' אלקי ישראל הגד נא לעבדך-מה ההקשר?
2. לא יעלה עמנו במלחמה-מי אמר?
3. אל המחנה ___ אשר בארץ כנען- השלם
4. ויעש כאשר דבר אליו ה'-מי? (בונוס- באיזה הקשר?)
5. והיה מקץ ימים לימים-באיזה הקשר?
6. ושכנתי בתוך בני ישראל ולא אעזב את עמי ישראל- למי נאמר?
7. ויבן את _____ מירכתי הבית בצלעות ארזים מן הקרקע עד הקירות- השלם
8. ויסירו את אלוהי הנכר מקרבם ויעבדו את ה'- ההקשר?
9. וידעו כל ממלכות הארץ כי אתה ה' אלוקים לבדך- מי אמר?
10. כי דבר אלי בדבר ה'- למי נאמר?
11. ויבא זמרי ויכהו וימתהו בשנת ___ לאסא מלך יהודה וימלך תחתיו-איזו שנה?
12. וישב לקראתו ויגד לו לאמר-מי?
13. הנה עתה זה באו אלי- מי אמר?
14. מדוע בזית את דבר ה' לעשות הרע בעיני- למי נאמר?
15. ויכו אותם עד בלתי השאיר להם שריד ופליט- למי?
16. ויתר העם שלח איש לאהליו- מי?
17. ויעבד את הבעל וישתחוה לו- מי?
18. ולא דבר ה' למחות את שם ישראל מתחת השמים- בימי מי הוזכר?
19. גיבור דוד מענתות:
20. למען דוד עבדי ולמען ירושלם אשר בחרתי- למי נאמר?
21. והמה מביאים לו איש מנחתו כלי כסף _____ _____ ונשק ____ סוסים ____ דבר שנה בשנה
22. ויצאו לקראת ____ ולקראת העם אשר אתו- מי יצאו?
23. ככל הטובה אשר עשה עם ישראל- מי?
24. ועתה אדני חי ה' וחי נפשך- למי נאמר?
25. בי אדני חי נפשך אדני- למי נאמר?
1. ה' אלקי ישראל הגד נא לעבדך-מה ההקשר?
2. לא יעלה עמנו במלחמה-מי אמר?
3. אל המחנה ___ אשר בארץ כנען- השלם
4. ויעש כאשר דבר אליו ה'-מי? (בונוס- באיזה הקשר?)
5. והיה מקץ ימים לימים-באיזה הקשר?
6. ושכנתי בתוך בני ישראל ולא אעזב את עמי ישראל- למי נאמר?
7. ויבן את _____ מירכתי הבית בצלעות ארזים מן הקרקע עד הקירות- השלם
8. ויסירו את אלוהי הנכר מקרבם ויעבדו את ה'- ההקשר?
9. וידעו כל ממלכות הארץ כי אתה ה' אלוקים לבדך- מי אמר?
10. כי דבר אלי בדבר ה'- למי נאמר?
11. ויבא זמרי ויכהו וימתהו בשנת ___ לאסא מלך יהודה וימלך תחתיו-איזו שנה?
12. וישב לקראתו ויגד לו לאמר-מי?
13. הנה עתה זה באו אלי- מי אמר?
14. מדוע בזית את דבר ה' לעשות הרע בעיני- למי נאמר?
15. ויכו אותם עד בלתי השאיר להם שריד ופליט- למי?
16. ויתר העם שלח איש לאהליו- מי?
17. ויעבד את הבעל וישתחוה לו- מי?
18. ולא דבר ה' למחות את שם ישראל מתחת השמים- בימי מי הוזכר?
19. גיבור דוד מענתות:
20. למען דוד עבדי ולמען ירושלם אשר בחרתי- למי נאמר?
21. והמה מביאים לו איש מנחתו כלי כסף _____ _____ ונשק ____ סוסים ____ דבר שנה בשנה
22. ויצאו לקראת ____ ולקראת העם אשר אתו- מי יצאו?
23. ככל הטובה אשר עשה עם ישראל- מי?
24. ועתה אדני חי ה' וחי נפשך- למי נאמר?
25. בי אדני חי נפשך אדני- למי נאמר?
אהבתי את השאלות!
תשובות
1. דוד שאל את ה' אם ללכת לקעילה
2. עבדי אכיש מלך גת
3. שילה
4. גדעון. הוא הלך להרוס את הבעל
5. אבשלום ילך לגלח את ראשו
6. שלמה
7. 20 אמה
8. ...ותקצר נפשו בעמל ישראל
9. חזקיהו
10. איש אלוקים שבא אל ירבעם בן נבט
11. 27
12. גיחזי
13. גיחזי
14. דוד
15. עי
16. שאול
17. אחזיהו
18. ירבעם בן יואש
19. אביעזר
20. ירבעם בן נבט
21. והמה מביאים איש מנחתו כלי כסף וכלי זהב ושלמות, ונשק ובשמים, סוסים, ופרדים דבר-שנה, בשנה.
22. דוד
23. גדעון
24. דוד (על ידי אביגיל)
25. עלי
תשובות
1. דוד שאל את ה' אם ללכת לקעילה
2. עבדי אכיש מלך גת
3. שילה
4. גדעון. הוא הלך להרוס את הבעל
5. אבשלום ילך לגלח את ראשו
6. שלמה
7. 20 אמה
8. ...ותקצר נפשו בעמל ישראל
9. חזקיהו
10. איש אלוקים שבא אל ירבעם בן נבט
11. 27
12. גיחזי
13. גיחזי
14. דוד
15. עי
16. שאול
17. אחזיהו
18. ירבעם בן יואש
19. אביעזר
20. ירבעם בן נבט
21. והמה מביאים איש מנחתו כלי כסף וכלי זהב ושלמות, ונשק ובשמים, סוסים, ופרדים דבר-שנה, בשנה.
22. דוד
23. גדעון
24. דוד (על ידי אביגיל)
25. עלי
משרד החינוך פתח אתר אינטרנט:
http://cms.education.gov.il/EducationCMS/Units/Tnh/Hanchayot/
http://cms.education.gov.il/EducationCMS/Units/Tnh/Hanchayot/
1. החידון למבוגרים יהיה חד פעמי לשנת 2011 בלבד?
2. יש למישהו מושג איזה סוג שאלות שואלים ? (בסגנון השאלות של הנוער / פרשנות...?)
2. יש למישהו מושג איזה סוג שאלות שואלים ? (בסגנון השאלות של הנוער / פרשנות...?)
מה יש לך? אם אין לך מה לכתוב אז אל תכתוב, הפורום נועד לפתוח ולפתח דיונים על נושאים חשובים ולא סתם להפגנת נוכחות של אנשים שאין להם מה לעשות בחיים...
מצטער על הלשון החדה אבל זה מציק לי,
כל האנשים שממלאים את הפורומים בהודעות חסרות תוכן.
מצטער על הלשון החדה אבל זה מציק לי,
כל האנשים שממלאים את הפורומים בהודעות חסרות תוכן.
צפיתי לראות תגובות לטעות בחידון התנ"ך הארצי ונכזבתי. לכן, למרות שמזה שנים רבות כבר איני ילד, אקח על עצמי את תפקיד הילד בסיפור "בגדי המלך החדשים".
אבנר נתניהו שגה בתשובתו לשאלה "מה השיב העם על דברי רבשקה", כפי שנתן לקרוא הן בספר מלכים והן בספר ישעיהו (ציטוטים למטה). תשובתו "קרעו את בגדיהם" ניתנת לייחוס למנהיגים. נסיונה של הגברת בלומנפלד לסייע לאבנר לא צלח והוא חזר על השגיאה. בשלב זה התערב ד"ר שושני (שהוא בעל תואר ראשון בתנ"ך אך עיקר השכלתו בתחום מנהל החינוך) והציע לקבל את התשובה השגויה כנכונה. מכיון שצוות השופטים לא היה כל כך נדיב כלפי מתחרים אחרים, עלתה בי מחשבה מטרידה שמא ארע הדבר בזכות ייחוסו המשפחתי של אבנר (הרי הוא אחיו של יאיר, כפי שציין המנחה!). מה דעתכם?
ולאבנר – הוכחת ידע מרשים, במיוחד בשלב האחרון, אך מן הראוי שתגיש ערעור על הניקוד המיותר שקבלת. עדיין תהיה זכאי לתואר סגן החתן הארצי!
עלי לציין שאין לי קשר כלשהוא עם המתמודדים האחרים בחידון.
בברכה - ארז
מלכים ב
וְהֶחֱרִישׁוּ הָעָם, וְלֹא-עָנוּ אֹתוֹ דָּבָר: כִּי-מִצְוַת הַמֶּלֶךְ הִיא לֵאמֹר, לֹא תַעֲנֻהוּ. לז וַיָּבֹא אֶלְיָקִים בֶּן-חִלְקִיָּה אֲשֶׁר-עַל-הַבַּיִת וְשֶׁבְנָא הַסֹּפֵר וְיוֹאָח בֶּן-אָסָף הַמַּזְכִּיר, אֶל-חִזְקִיָּהוּ--קְרוּעֵי בְגָדִים; וַיַּגִּדוּ לוֹ, דִּבְרֵי רַבְשָׁקֵה.
א וַיְהִי, כִּשְׁמֹעַ הַמֶּלֶךְ חִזְקִיָּהוּ, וַיִּקְרַע, אֶת-בְּגָדָיו; וַיִּתְכַּס בַּשָּׂק, וַיָּבֹא בֵּית יְהוָה.
ישעיהו
כא וַיַּחֲרִישׁוּ, וְלֹא-עָנוּ אֹתוֹ דָּבָר: כִּי-מִצְוַת הַמֶּלֶךְ הִיא לֵאמֹר, לֹא תַעֲנֻהוּ. כב וַיָּבֹא אֶלְיָקִים בֶּן-חִלְקִיָּהוּ אֲשֶׁר-עַל-הַבַּיִת וְשֶׁבְנָא הַסֹּפֵר וְיוֹאָח בֶּן-אָסָף הַמַּזְכִּיר, אֶל-חִזְקִיָּהוּ--קְרוּעֵי בְגָדִים; וַיַּגִּידוּ לוֹ, אֵת דִּבְרֵי רַבְשָׁקֵה.
א וַיְהִי, כִּשְׁמֹעַ הַמֶּלֶךְ חִזְקִיָּהוּ, וַיִּקְרַע, אֶת-בְּגָדָיו; וַיִּתְכַּס בַּשָּׂק, וַיָּבֹא בֵּית יְהוָה
אבנר נתניהו שגה בתשובתו לשאלה "מה השיב העם על דברי רבשקה", כפי שנתן לקרוא הן בספר מלכים והן בספר ישעיהו (ציטוטים למטה). תשובתו "קרעו את בגדיהם" ניתנת לייחוס למנהיגים. נסיונה של הגברת בלומנפלד לסייע לאבנר לא צלח והוא חזר על השגיאה. בשלב זה התערב ד"ר שושני (שהוא בעל תואר ראשון בתנ"ך אך עיקר השכלתו בתחום מנהל החינוך) והציע לקבל את התשובה השגויה כנכונה. מכיון שצוות השופטים לא היה כל כך נדיב כלפי מתחרים אחרים, עלתה בי מחשבה מטרידה שמא ארע הדבר בזכות ייחוסו המשפחתי של אבנר (הרי הוא אחיו של יאיר, כפי שציין המנחה!). מה דעתכם?
ולאבנר – הוכחת ידע מרשים, במיוחד בשלב האחרון, אך מן הראוי שתגיש ערעור על הניקוד המיותר שקבלת. עדיין תהיה זכאי לתואר סגן החתן הארצי!
עלי לציין שאין לי קשר כלשהוא עם המתמודדים האחרים בחידון.
בברכה - ארז
מלכים ב
וְהֶחֱרִישׁוּ הָעָם, וְלֹא-עָנוּ אֹתוֹ דָּבָר: כִּי-מִצְוַת הַמֶּלֶךְ הִיא לֵאמֹר, לֹא תַעֲנֻהוּ. לז וַיָּבֹא אֶלְיָקִים בֶּן-חִלְקִיָּה אֲשֶׁר-עַל-הַבַּיִת וְשֶׁבְנָא הַסֹּפֵר וְיוֹאָח בֶּן-אָסָף הַמַּזְכִּיר, אֶל-חִזְקִיָּהוּ--קְרוּעֵי בְגָדִים; וַיַּגִּדוּ לוֹ, דִּבְרֵי רַבְשָׁקֵה.
א וַיְהִי, כִּשְׁמֹעַ הַמֶּלֶךְ חִזְקִיָּהוּ, וַיִּקְרַע, אֶת-בְּגָדָיו; וַיִּתְכַּס בַּשָּׂק, וַיָּבֹא בֵּית יְהוָה.
ישעיהו
כא וַיַּחֲרִישׁוּ, וְלֹא-עָנוּ אֹתוֹ דָּבָר: כִּי-מִצְוַת הַמֶּלֶךְ הִיא לֵאמֹר, לֹא תַעֲנֻהוּ. כב וַיָּבֹא אֶלְיָקִים בֶּן-חִלְקִיָּהוּ אֲשֶׁר-עַל-הַבַּיִת וְשֶׁבְנָא הַסֹּפֵר וְיוֹאָח בֶּן-אָסָף הַמַּזְכִּיר, אֶל-חִזְקִיָּהוּ--קְרוּעֵי בְגָדִים; וַיַּגִּידוּ לוֹ, אֵת דִּבְרֵי רַבְשָׁקֵה.
א וַיְהִי, כִּשְׁמֹעַ הַמֶּלֶךְ חִזְקִיָּהוּ, וַיִּקְרַע, אֶת-בְּגָדָיו; וַיִּתְכַּס בַּשָּׂק, וַיָּבֹא בֵּית יְהוָה
יחס סלחני הרבה יותר היה מקובל ולקח חלק במשך החידונים בהשנה ושנה שעברה,יש תקדימים יותר רציניים כך שלא צריך להתלהם
גם בשאלה לאבשלום אדלר הוא לא ענה בדיוק נכון, ונתנו לו את כל הנקודות. כולם מתלהמים נגד אבנר בגלל הייחוס שלו.
ביררתי ציונים: בממ"ד הציון הכי נמוך הוא 47 והציון הכי גובה הוא 50!!! אור אשואל מקום הראשון! בהצלחה,חולעלייך!
הצלחה לכולם,ולהתראות בשנה הבאה בעז"ה...
הצלחה לכולם,ולהתראות בשנה הבאה בעז"ה...
הם באמת לא רצו לגלות, אבל כשהתקשרתי לאחד האחראיים, הוא גילה לי (אין, לפי מה שאני זוכרת 49, ואין לי מושג מה הציונים של השאר, חוץ מאור שהיא היחידה שקבלה 50)
שלושת הראשונים קיבלו 50 מ-50, מקום שני 49, ועוד שניים עם 47.
{אני בדקתי חלק מהמבחנים}.
העולים הם: שלושת הראשונים של החידון המחוזי בי-ם (עידו צנגר, יהודה רוזנברג ואביאל אליצור), מקומות ראשון ושני במחוזי של מרכז (אור אשואל, אפרים יניר) ומקום שלישי במחוז דרום (אבשלום אדלר) כבוד!!!
{אני בדקתי חלק מהמבחנים}.
העולים הם: שלושת הראשונים של החידון המחוזי בי-ם (עידו צנגר, יהודה רוזנברג ואביאל אליצור), מקומות ראשון ושני במחוזי של מרכז (אור אשואל, אפרים יניר) ומקום שלישי במחוז דרום (אבשלום אדלר) כבוד!!!
אף אחד לא יודע מי היה מקום ראשון!!, אז שכל אחד יפסיק לנסות לנחש ולבלבל לכולם את המוח!!!, בברכה,
עומר קליין
יו"ר ארגון נח"ת.
עומר קליין
יו"ר ארגון נח"ת.
אורי לוביש כתב מי המקום הראשון מהעולים לארצי מסכם,
הוא ציין את שמות העולים,ואת מקומותיהם במחוזי
הוא ציין את שמות העולים,ואת מקומותיהם במחוזי
בכל אופן, שתהיו בריאים...
מקווה שהייתה שבת טובה התגעגעתי ממש.
טל
נ"ב- מותר לשאול- ואני לא תוקפת או משהו ח"ו, למה מגיים פה אנשית שמתנגדים לארגון?ז נראה לי קצת מצחיק...תתקנו אותי אם אני טועה. (הלוואי שכך).
נתראה ביום שלישי.
טל
מקווה שהייתה שבת טובה התגעגעתי ממש.
טל
נ"ב- מותר לשאול- ואני לא תוקפת או משהו ח"ו, למה מגיים פה אנשית שמתנגדים לארגון?ז נראה לי קצת מצחיק...תתקנו אותי אם אני טועה. (הלוואי שכך).
נתראה ביום שלישי.
טל
כל אחד יכול לעזור, חומזה שהרבה אנשים נגד דברים מסויימים בארגון, ודווקא שמחים להשתתף בחלק של התנ"ך- הפורום הוא בעיקר בנושא הזה (אמור ליהיות), אז למה לא?
הכי הרבה תנ"ך שראיתי פה זה שאלות בקיאות שניתן לחפש בתנ"ך ולענות עליהן.
מה שלא ראיתי, זה לימוד תנ"ך, עיון בתנ"ך, דיונים וכו'...
אין ספק שאפשר לעשות. השאלה היא אם יש כאן מי שרוצה.
אולי תעשי כאן סקר כמה אנשים פעילים יש, ועד כמה הם מתעדכנים פה לעיתים קרובות? אם יתברר שיש הרבה, ניתן יהיה לצפות ליותר...
מה שלא ראיתי, זה לימוד תנ"ך, עיון בתנ"ך, דיונים וכו'...
אין ספק שאפשר לעשות. השאלה היא אם יש כאן מי שרוצה.
אולי תעשי כאן סקר כמה אנשים פעילים יש, ועד כמה הם מתעדכנים פה לעיתים קרובות? אם יתברר שיש הרבה, ניתן יהיה לצפות ליותר...
אבל בנחת ראיתי שעוסקים בו.
חוצמזה, אני באמת חושבת שאם מתנגדים משהו מסויים לא אמורים לכתוב בפורום שלו, אנחנו לא זקוקים פורות פעיל עם אנשים שאין להם חפץ בארגון
[לעניות דעתי, ויש שיחלקו, אני את שלי אמרתי]
כל טוב
טל
חוצמזה, אני באמת חושבת שאם מתנגדים משהו מסויים לא אמורים לכתוב בפורום שלו, אנחנו לא זקוקים פורות פעיל עם אנשים שאין להם חפץ בארגון
[לעניות דעתי, ויש שיחלקו, אני את שלי אמרתי]
כל טוב
טל
טל ובעצם כל מי שבפורום-אני ממש לא נגד הארגון,להיפך,אני חושבת שאתם עושים עבודה נפלאה,אבל יש (לדעתי) בעיה- רוב הפעילויות של נח"ת הן מעורבות.רב הישוב שלי נשאל על כך,וענה חד-משמעית שאם הארגון מעורב,לא להצטרף אליו. ואני,כאדם דתי שמאמין שיש לקיים את הציווי "ועשית ככל אשר יורוך" גם כשלא נוח ולא בדיוק מתאים לתכניות שלי-החלטתי לא להצטרף לארגון,אך יש פעילויות שמבחינתי הן "פרווה" כמו יום הכנה למחוזי,וכתיבה בפורום (ובשביל הסקר של נריה-אשמח להיות פעילה). אני,עד עכשיו לא פרסמתי את דעותי בפהרסיה-אני מניחה שאת פשוט זוכרת אותי מהשאלון שמלאתי ביום הכנה למחוזי. אני לא מנסה להסית אנשים נגד הארגון,אני בסך-הכל עושה את מה שנראה לי הכי אמיתי ונכון לגבי,ועד שהמצב בארגון לא ישתנה,לא אוכל להצטרף,ואני מניחה שאני לא היחידה שזה מפריע לה,או מונע ממנה להצטרף לנח"ת.
הלוואי והואלתי,ולא פגעתי פה במישהו ח"ו.
הלוואי והואלתי,ולא פגעתי פה במישהו ח"ו.
אם יש לכם חידוני תנך של העולמי והארצי אני אשמח אם אתם יכולים לשלוח אותם לי המייל - Joshim5@gmail.com
תודה!
תודה!
ותמיד חשוב לזכור שהידע שרכשתם עד עכשיו הוא הפרס האמיתי.... (אני מרגישה כמו סבתא אבל זה באמת נכון...)
המון ב"הצלחה!!!
המון ב"הצלחה!!!
מישהו יודע למה קוראים לשמואל ב' שמואל ב' ולא סר דוד או משהו כה כי בספר שמואל ב' לא מסופר על שמואל כי הוא מת כבר בשמואל א', תודה רבה מי שיגיד את התשבה (:
לפי מה שידוע לי, שמואל א' וב' היו ספר אחד, וכאשרהדפיסו את התנ"ך הייתה חלוקה שרירותית שנעשתה ע"י כומר נוצרים- כך גם מלכים והפרקים בתנ"ך (גם עזרא ונחמיה היו ספר אחד ויש עוד דוגמאות).
מקווה שעזרתי ;)
שילת.
מקווה שעזרתי ;)
שילת.
החלוקה לפרקים היא של סטפן לנגטון, כומר אנגלי.
החלוקה לספרים היא מתרגום השבעים, למיטב ידיעתי. בתרגום השבעים לא היה שמואל א' וב' ומלכים א' וב', אלא 'סיפורי המלכים' א', ב', ג' וד'.
החלוקה לספרים היא מתרגום השבעים, למיטב ידיעתי. בתרגום השבעים לא היה שמואל א' וב' ומלכים א' וב', אלא 'סיפורי המלכים' א', ב', ג' וד'.
השבוע בשלישי דווקא...אז אם בדרך לצפון לחידון נתקע לכם האוטובוס, בואו לשיעור!
ב18:15 בביה"כ רמת אשכול בחיפה וכולם מוזמנים :)
ב18:15 בביה"כ רמת אשכול בחיפה וכולם מוזמנים :)
אני מארצות הברית והולך לחידון העולמי השנה. מי הולך לחידון המכסם?
האם זה נכון: "
העולים הם: שלושת הראשונים של החידון המחוזי בי-ם (עידו צנגר, יהודה רוזנברג ואביאל אליצור), מקומות ראשון ושני במחוזי של מרכז (אור אשואל, אפרים יניר) ומקום שלישי במחוז דרום (אבשלום אדלר) כבוד!!!"???
יש למישהו את השאלות?
תודה!
האם זה נכון: "
העולים הם: שלושת הראשונים של החידון המחוזי בי-ם (עידו צנגר, יהודה רוזנברג ואביאל אליצור), מקומות ראשון ושני במחוזי של מרכז (אור אשואל, אפרים יניר) ומקום שלישי במחוז דרום (אבשלום אדלר) כבוד!!!"???
יש למישהו את השאלות?
תודה!
אבל הם ממש לא בסדר הנכון, הסדר הנכון סודי מטעמים השמורים עם משרד החינוך.
כל טוב
טל קיציס
נוער חובב תנך
כל טוב
טל קיציס
נוער חובב תנך
מקווה שנהנתם...אני מחפשת פסוקים שמתאימים לטקסים כמו יום הזיכרון וכדומה, אשמח אם תוכלו להגיב!..(בלי קינת דוד כמובן,משהו פחות מוכר) תודה!
אתה יכול לשלוח לי את הדברים שהם יתנו לכולם? (כמו חידון דמה או משהו כזה)
תודה!
המייל שלי הוא: Joshim5@gmail.com
תודה!
המייל שלי הוא: Joshim5@gmail.com
כבר מלא זמן אני חושבת על ללמוד לחידון, ואני ממש מתעניינת והכל, רק שאין לי מושג איך להתחיל!! יש כל כך הרבה חומר ואני אף פעם לא יודעת ממה להתחיל.. כולם נשמעים פה גאונים פחד שאני לא מבינה מה אני מנסה בכלל, אבל בכל זאת אני ממש רוצה. אז אם מישהו מוכן להסביר לי איך מתחילים ללמוד באופן באמת מ ו ע י ל אני ממש אשמח. נ.ב. הייתי בעבר בחידונים (ארציים, לא עולמיים) ואני חושבת שרק אם ייתנו לי הכוונה, אני אהיה מסוגלת.. אני אוהבת את זה שיש ידע.
אני הייתי מציעה להתחיל בספר אחד מכל חלק (תורה, נביאים ראשונים, נביאים אחרונים, כתובים) כמובן ספר שבחידון הקרוב... ולגמור ספר ספר- לא להילחץ ולנסות ללמוד את הכל ביחד כל פעם ממקום אחר כי ככה זה הרבה יותר מבלבל (למרות שכדאי להתחיל ללמוד כבר למחוזי כי בין הב"יס למחוזי אין הרבה זמן..) אפשר גם לבחור משהו ללמוד בע"פ במקביל (שירות, משלי...)
אבל שוב- זאת הדרך שנוחה לי- לכל אחד יש את הדרך שנוחה לו...
המון בהצלחה... :):):)
אבל שוב- זאת הדרך שנוחה לי- לכל אחד יש את הדרך שנוחה לו...
המון בהצלחה... :):):)
בס"ד
קודם לומדים רגיל לדעת את הסיפורים מה היה ומה קרה לשים לב קצת לסגנון הפסוקים ואחרי שחוזרים פעם שניה לנסות לזכור אם יש פסוק דומה לא ישר מנסים למצוא פסוקים דומים..
חוץ מזה שיש הרבה סיכומים של פסוקים דומים וכדאי מאוד לשנן אותם!!
יש פה הרבה חבר'ה שיש להם מאגר שלם של פסוקים דומים וכל מיני סיכומים למינהם ...
בתכל'ס כמעט תמיד השאלות חוזרות על עצמם בחידונים של הבית ספרי והמחוזי וגם קצת בארצי כה שאין ממה לחושוש רק תשנני ובע"ה תצליחי..
ו...שיהיה לכולם בהצלחה!!
קודם לומדים רגיל לדעת את הסיפורים מה היה ומה קרה לשים לב קצת לסגנון הפסוקים ואחרי שחוזרים פעם שניה לנסות לזכור אם יש פסוק דומה לא ישר מנסים למצוא פסוקים דומים..
חוץ מזה שיש הרבה סיכומים של פסוקים דומים וכדאי מאוד לשנן אותם!!
יש פה הרבה חבר'ה שיש להם מאגר שלם של פסוקים דומים וכל מיני סיכומים למינהם ...
בתכל'ס כמעט תמיד השאלות חוזרות על עצמם בחידונים של הבית ספרי והמחוזי וגם קצת בארצי כה שאין ממה לחושוש רק תשנני ובע"ה תצליחי..
ו...שיהיה לכולם בהצלחה!!
לדעתי יותר טוב לחשוב לבד על הדמיונות ולמצוא אותם (אפילו להעזר במנועות חיפוש או בסיכומים), פשוט כי ככה זוכרים יותר טוב... .
למישהו- הבית ספרי ממש לא אמור ליהיות קשה, והמחוזי- ככה ככה, בטוח לא מאוד קשה... .
המון בהצלחה ושנה טובה;););););)
למישהו- הבית ספרי ממש לא אמור ליהיות קשה, והמחוזי- ככה ככה, בטוח לא מאוד קשה... .
המון בהצלחה ושנה טובה;););););)
אני חושב שלא: אני התמודדתי בשנתיים האחרונות והגעתי פעמיים עד הארצי השאלות הם מאוד רומזות בתוך השאלה כבר את התשובה או שהם דברים מרכזיים שקופצים לך ישר לעין
למשל:הייתה שאלה במחוזי השנה תשס''ט שאלו בקשר לאיזה מקרה מסופר שהבנות הלכו לחולל בכרמים שזה סיפור מפורסם ונפוף שכל אחד יודע שזה מדובר אחרי מלחמת בנימין פשוט צריך לעבור על זה פעם אחת ולמי שהזיכרון לא מצלם ישר אולי עוד פעם ופעמיים והדברים העיקריים נקלטים וזה מה שהם שואלים בשלבים הראשונים הם לא מחפשטים אוצך בעזרא ונמחיה הם נותנים לך שאלות מתנה מהתחלת שמואל
בהצלחה ואם היה בט אוי ולא ביא יב אז בטח שיש לך יותר זמן לזה תשקיע אפילו מעט זה מועיל ואם אתה משקיע טוב בשנה אחת רוב הסיכויים שאתה לא תצטרך לחזור על החומר בשנה שנתיים אחרי זה שהרי החומר הוא 3 שנים. בהצלחה כל אופן
למשל:הייתה שאלה במחוזי השנה תשס''ט שאלו בקשר לאיזה מקרה מסופר שהבנות הלכו לחולל בכרמים שזה סיפור מפורסם ונפוף שכל אחד יודע שזה מדובר אחרי מלחמת בנימין פשוט צריך לעבור על זה פעם אחת ולמי שהזיכרון לא מצלם ישר אולי עוד פעם ופעמיים והדברים העיקריים נקלטים וזה מה שהם שואלים בשלבים הראשונים הם לא מחפשטים אוצך בעזרא ונמחיה הם נותנים לך שאלות מתנה מהתחלת שמואל
בהצלחה ואם היה בט אוי ולא ביא יב אז בטח שיש לך יותר זמן לזה תשקיע אפילו מעט זה מועיל ואם אתה משקיע טוב בשנה אחת רוב הסיכויים שאתה לא תצטרך לחזור על החומר בשנה שנתיים אחרי זה שהרי החומר הוא 3 שנים. בהצלחה כל אופן
פשוט אני בכיתה יא ואני רואה את הזמן הפנוי שיש לי היום לעומת מה שהיה בשנים הקודמות ופשוט יש יתרון גדול לגילאים הנמוכים יותר וכי יש להם יותר זמן והשנה בגלל שזה חומר חדש אז כולם צריכים ללמוד מחדש ואי אפשר להסתפק בלימוד של שנה שעברה
הם שואלים הרבה פסוקים דומים בעולמי?
איפה אני יכול לקבל את כל החומר הזה אם אני לא מהארץ? איפה אני יכול לקבל את כל הדפים אלה אם הפסוקים הדומים?
החידון הארצי יותר קשה מהעולמי?
תודה!
איפה אני יכול לקבל את כל החומר הזה אם אני לא מהארץ? איפה אני יכול לקבל את כל הדפים אלה אם הפסוקים הדומים?
החידון הארצי יותר קשה מהעולמי?
תודה!
בלהב"ה בקדומים. הייתי איתך במחוזי.
תזכירי לי מאיפה את..
את ניגשת שוב שנה הבאה? התחלת ללמוד?
תזכירי לי מאיפה את..
את ניגשת שוב שנה הבאה? התחלת ללמוד?
אבל אני לא יודע אם זה בסדר להעלות את זה מצד זכויות יצורים וכאלה... מישהו יודע מה דעת מט"ח או משרד החינוך בנושא?
אני רק יודעת שיש חידונים שנמצאים באתר וכתוב שכל הזכויות שמורות למשרד החינוך ושהעלאת החידונים באישורו- למטרות לימוד ולא למטרות מסחריות.
אם בכל זאת אי אפשר להעלות, תוכל בבקשה לשלוח באימייל? chen.roz.92@gmail.com
בתודה רבה מראש :)
אם בכל זאת אי אפשר להעלות, תוכל בבקשה לשלוח באימייל? chen.roz.92@gmail.com
בתודה רבה מראש :)
אם משרד החינוך עוד לא מפרסם את זה לכולם, באותה מידה הוא לא רוצה שזה יחולק אישית לאנשים...
ענית נכון.הנה עוד אחת-על איזה מלך נאמר:
ולא אבה ה" להשחית את יהודה למען דוד עבדו,כאשר אמר
לו לתת לו ניר ולניו כל הימים: בהצלחה...
ולא אבה ה" להשחית את יהודה למען דוד עבדו,כאשר אמר
לו לתת לו ניר ולניו כל הימים: בהצלחה...
שמעתי (ממקור מידע מהימן..) ששגעת את כולם בארצי אתמול..
ואגב, אתה מזה מייבש. אתה פשוט לא טורח להגיב בזמן האחרון..
ואגב, אתה מזה מייבש. אתה פשוט לא טורח להגיב בזמן האחרון..
אכן שגעתי את כולם.. נצלתי את העובדה שאני לא בלחץ כמו בשנה שעברה.. :)
מצטער אם יובשת- שכחתי להגיב לך..
מצטער אם יובשת- שכחתי להגיב לך..
לא בסדר מה שהולך פה.. סתם,
אולי כדאי שיעלו סוף סוף בצורה מסודרת את הזוכים,
בינתיים יוצא שיודעים רק כמה בודדים ובלי פרטים נוספים כמו למי הניקוד הכי גבוה וכו'..
יש מתנגדים??
אולי כדאי שיעלו סוף סוף בצורה מסודרת את הזוכים,
בינתיים יוצא שיודעים רק כמה בודדים ובלי פרטים נוספים כמו למי הניקוד הכי גבוה וכו'..
יש מתנגדים??
הזמינו את שכניכם חבריכם ובני משפחתכם, כי בשבוע הבא ביום רביעי (י"ז אדר, 3.3) יש שיעור נח"ת בחיפה, בבי"כ רמת אשכול ב18:30!
נשמח לראותכם :)
נשמח לראותכם :)
למה אתה מעליל עלילות...
[מניסיון]
נ.ב. חייבים תמיד לחתום 'מניסיון'? אני כבר השלישי שעושה את זה.
[מניסיון]
נ.ב. חייבים תמיד לחתום 'מניסיון'? אני כבר השלישי שעושה את זה.
מישהו יודע באיזה יום החידון?
בכל מקום שבדקתי כתוב שהוא ביום שלישי, אבל התקשרו אלינו ואמרו שהוא ביום רביעי. זו טעות?
בכל מקום שבדקתי כתוב שהוא ביום שלישי, אבל התקשרו אלינו ואמרו שהוא ביום רביעי. זו טעות?
וגיליתי שהיא ממש משעממת, איך אתם מתמודדים עם הפרטים הטכניים בתנ"ך? מדלגים? מריצים? חופרים על מילים מוזרות?
ניסיון להבין מילולית את הפרשה יכול להוביל אותך למסקנה שמדובר דווקא בפרקים מרתקים...
בכל אופן, כשזה נראה משעמם, אני שואל את השאלה: אז מה זה עושה פה? למה צריך את זה?
ואני מבטיח לך שהשיעורים הכי מעניינים שלי היו על רשימות ופרקים 'משעממים' (ומי שהיה יכול להעיד...).
בכל אופן, כשזה נראה משעמם, אני שואל את השאלה: אז מה זה עושה פה? למה צריך את זה?
ואני מבטיח לך שהשיעורים הכי מעניינים שלי היו על רשימות ופרקים 'משעממים' (ומי שהיה יכול להעיד...).
כמובן שזו רק הצעה, כי ביקשו דוגמא, אבל באותה מידה יהיה מעניין גם באמת לדון בה...
ספר עזרא ונחמיה - מהו? במה הוא עוסק? לעבר מה העלילה מתקדמת?
התשוהב הרגילה היא שהספר עוסק בבניין בית המקדש השני; אבל זו גם התשובה הכי לא הגיונית, משום שבניית בית המקדש נגמרת בעזרא פרק ו'. מה עושים עם שאר 17 הפרקים?
כמובן שמתוך זה צריך גם לשאול מה מבנה הספר, ושתי השאלות תלויות אחת בשניה; אבל דייה לצרה בשעתה...
אז בהצלחה, ונראה אם יש פה מישהו יהיה מספיק מעוניין כדי לבדוק מה בכלל כתוב בספר הזה...
ספר עזרא ונחמיה - מהו? במה הוא עוסק? לעבר מה העלילה מתקדמת?
התשוהב הרגילה היא שהספר עוסק בבניין בית המקדש השני; אבל זו גם התשובה הכי לא הגיונית, משום שבניית בית המקדש נגמרת בעזרא פרק ו'. מה עושים עם שאר 17 הפרקים?
כמובן שמתוך זה צריך גם לשאול מה מבנה הספר, ושתי השאלות תלויות אחת בשניה; אבל דייה לצרה בשעתה...
אז בהצלחה, ונראה אם יש פה מישהו יהיה מספיק מעוניין כדי לבדוק מה בכלל כתוב בספר הזה...
מה שאמרת מתאר את הדברים המתוארים בספר, אבל האם זהו הנושא של הספר? לתאר את הקשיים והשיבה לארץ?
יש עם זה שתי בעיות:
1. לא מדובר בספר היסטוריה, אלא ספר בתנ"ך. אמורה להיות לו משמעות דתית-ערכית או רעיונית מלבד סתם סיפור.
2. חוץ מזה, מדובר בספרות. ברגע שמדובר בספרות, המבנה של הספר חשוב מאוד, והשאלה לאן הוא חותר חשובה. הוא לא סתם מספר רשימה של סיפורי קשיים והתמודדות; צריך אם כן למצוא מה המטרה הסופית של הספר.
מכיוון שהספר נגמר (מלבד פרק י"ג בנחמיה) בחנוכת החומה, נראה שאליה הוא חותר. אבל השאלה כיצד כל שאר פרקי הספר מתקשרים לזה, ומה כל כך חשוב בבניית חומה (יותר מהמקדש!?).
יש עם זה שתי בעיות:
1. לא מדובר בספר היסטוריה, אלא ספר בתנ"ך. אמורה להיות לו משמעות דתית-ערכית או רעיונית מלבד סתם סיפור.
2. חוץ מזה, מדובר בספרות. ברגע שמדובר בספרות, המבנה של הספר חשוב מאוד, והשאלה לאן הוא חותר חשובה. הוא לא סתם מספר רשימה של סיפורי קשיים והתמודדות; צריך אם כן למצוא מה המטרה הסופית של הספר.
מכיוון שהספר נגמר (מלבד פרק י"ג בנחמיה) בחנוכת החומה, נראה שאליה הוא חותר. אבל השאלה כיצד כל שאר פרקי הספר מתקשרים לזה, ומה כל כך חשוב בבניית חומה (יותר מהמקדש!?).
זה לא חכמה לשאול דבר כזה כשאתה באמצע לעשות מחקר על עזרא- נחמיה..
סתם,
תן כיוון, השאלה נראית לי די כללית ולא ברור מאיפה ניגשים אליה בכלל..
סתם,
תן כיוון, השאלה נראית לי די כללית ולא ברור מאיפה ניגשים אליה בכלל..
למעשה כבר הגשתי את העבודה. אבל היא לא על המבנה של עזרא ונחמיה, אלא על הקבלות בינו לבין ספר יהושע.
בכל אופן, אני אתן כיוונים:
1. כשמחפשים מבנה, מחפשים את המוטיבים שחוזרים הרבה פעמים בספר, ורואים אם יש בה התקדמות או שינוי לאורך הספר. השאלה היא מה הנושאים המרכזיים בספר. נכון שיש קשיים, אבל למשל שירת הלויים היא נושא שנמצא רק בספר הזה ובדברי הימים, ואין לו זכר בכל התנ"ך (כמעט).
2. צריך לחפש אם יש חזרות בתוך הספר. למשל, "אלה תולדות X" חוזר בספר בראשית, וזו כותרת שדרכה ניתן לחלק את הספר חלוקה אמיתית שהמחבר התכוון אליה.
3. פרקים מקבילים: אם יש פרק בתחילת הספר שמקביל לפרק בסופו, זה לעתים מדגיש את העיקר של הספר; זה יוצר מסגרת לספר, וניתן גם לראות מהשינויים בין הפרק הראשון לאחרון את ההתפתחות שהספר מספר עליה.
4. ספציפית לגבי עזרא ונחמיה, תנסו לראות את עזרא ב'-ג' (ואילך?) מול נחמיה ז'-ח' (ואילך?)...
בנוסף, את ייסוד בית המקדש מול חנוכת החומה.
זה מעניין לראות מה יוצא מזה.
בכל אופן, אני אתן כיוונים:
1. כשמחפשים מבנה, מחפשים את המוטיבים שחוזרים הרבה פעמים בספר, ורואים אם יש בה התקדמות או שינוי לאורך הספר. השאלה היא מה הנושאים המרכזיים בספר. נכון שיש קשיים, אבל למשל שירת הלויים היא נושא שנמצא רק בספר הזה ובדברי הימים, ואין לו זכר בכל התנ"ך (כמעט).
2. צריך לחפש אם יש חזרות בתוך הספר. למשל, "אלה תולדות X" חוזר בספר בראשית, וזו כותרת שדרכה ניתן לחלק את הספר חלוקה אמיתית שהמחבר התכוון אליה.
3. פרקים מקבילים: אם יש פרק בתחילת הספר שמקביל לפרק בסופו, זה לעתים מדגיש את העיקר של הספר; זה יוצר מסגרת לספר, וניתן גם לראות מהשינויים בין הפרק הראשון לאחרון את ההתפתחות שהספר מספר עליה.
4. ספציפית לגבי עזרא ונחמיה, תנסו לראות את עזרא ב'-ג' (ואילך?) מול נחמיה ז'-ח' (ואילך?)...
בנוסף, את ייסוד בית המקדש מול חנוכת החומה.
זה מעניין לראות מה יוצא מזה.
זה כדי שתוכלי את להעלות שאלה פחות מפוצצת לדיון.
רק נתתי כיוון; עכשיו את יכולה להעלות שאלה משלך...
רק נתתי כיוון; עכשיו את יכולה להעלות שאלה משלך...
חבר'ה תתחילו להתעורר! נוער חובב תנ"ך או לא?
ונריה- עדין זו חתיכת משימה. תן כמה ימים לעבוד על זה..
ונריה- עדין זו חתיכת משימה. תן כמה ימים לעבוד על זה..
אז שוב- למישהו יש את השמות של כל הזוכים בחידון המחוזי (מכל המחוזות)?
אם למישהו יש מידע בעניין- בבקשה שישים כאן..
תודה מראש!
אם למישהו יש מידע בעניין- בבקשה שישים כאן..
תודה מראש!
בממלכתי דתי:
מקום 1, 100 נקודות- זכתה אור אשואל מאמנה כפר סבא
מקום 2, 92 נקודות- זכו: אפרים (יתיר, מדרכי נעם פ"ת?)
תחיה אידלס מלהב"ה קדומים
מקום 1, 100 נקודות- זכתה אור אשואל מאמנה כפר סבא
מקום 2, 92 נקודות- זכו: אפרים (יתיר, מדרכי נעם פ"ת?)
תחיה אידלס מלהב"ה קדומים
ממלכתי:
מקום ראשון: דימיטרי פלחין,(סניף כלשהו של הראלי) 90 ומשהו נק'
מקום שני:אביב מרום(סניף כלשהו אחר של הראלי), כנ"ל
ממ"ד:
מקום ראשון: חיים אוריה פור(נחלת ישראל)
מקום שני (תיקו) שני קרפ (צביה) ותחיה ליברזון (צביה)
מקום ראשון: דימיטרי פלחין,(סניף כלשהו של הראלי) 90 ומשהו נק'
מקום שני:אביב מרום(סניף כלשהו אחר של הראלי), כנ"ל
ממ"ד:
מקום ראשון: חיים אוריה פור(נחלת ישראל)
מקום שני (תיקו) שני קרפ (צביה) ותחיה ליברזון (צביה)
כדי שלפחות פעם בשבוע יהיו בפוורם בעלות תוכן תנכ"י כלשהו, אולי לפתוח פינת פ"ש? כל שבוע מתנדב/ת(או מנודב) יכתוב משהו קצר על הפרשה/הפטרה, יכול להיות נחמד...
ועד אנונימי יקר, אולי תעבוד על זה גם?
ועד אנונימי יקר, אולי תעבוד על זה גם?
בפורום הפרהיסטורי של נח"ת (זה שהיה לפני הפורום הכלקוליתי של נח"ת, שהיה לפני הפורום העתיק של נח"ת, שקדם לפורום הישן).
זה הלך טוב, אבל הניסיון מראה שצריך להעלות נושאים שיתסיסו אנשים לדון ולכתוב, ולא עלון פרשת שבוע...
למשל:
- נושא שבועי (או יומי) לדיון
- פרק שבועי ללימוד, שבו חבר'ה יעלו נקודות מעניינות שגילו בפרק וידונו בהם (הקבלות, מבנים ספרותיים, תופעות לשוניות, בעיות תיאולוגיות וכו')
- חידה יומית/שבועית (אבל לא מהסוג המשעמם של החידון שנמצא פה כל הזמן, שבו מישהו כותב שאלה ואז מישהו מהר עונה וזה נגמר...)
בקיצור - רעיונות יש הרבה. צריך רק לבצע... ולכם הצעירים יש הרבה זמן פנוי, אני רואה...
אז בהצלחה!
זה הלך טוב, אבל הניסיון מראה שצריך להעלות נושאים שיתסיסו אנשים לדון ולכתוב, ולא עלון פרשת שבוע...
למשל:
- נושא שבועי (או יומי) לדיון
- פרק שבועי ללימוד, שבו חבר'ה יעלו נקודות מעניינות שגילו בפרק וידונו בהם (הקבלות, מבנים ספרותיים, תופעות לשוניות, בעיות תיאולוגיות וכו')
- חידה יומית/שבועית (אבל לא מהסוג המשעמם של החידון שנמצא פה כל הזמן, שבו מישהו כותב שאלה ואז מישהו מהר עונה וזה נגמר...)
בקיצור - רעיונות יש הרבה. צריך רק לבצע... ולכם הצעירים יש הרבה זמן פנוי, אני רואה...
אז בהצלחה!
הסתכלתי בדפים ישנים של הפורום וראיתי שדווקא לך היה מה להגיד פעם..
אולי תתחיל כמה מהרעיונות הנחמדים שהצעת ואז יתפתח כאן משהו??..
אמנם אתה זקן וחסר זמן אבל תוכל לפחות להנחיל פה כיוון. מה אתה אומר?
(אגב, אני ממחוז מרכז, היית אחלה ביום הכנה לחידון בפ"ת..)
אולי תתחיל כמה מהרעיונות הנחמדים שהצעת ואז יתפתח כאן משהו??..
אמנם אתה זקן וחסר זמן אבל תוכל לפחות להנחיל פה כיוון. מה אתה אומר?
(אגב, אני ממחוז מרכז, היית אחלה ביום הכנה לחידון בפ"ת..)
שאם אנשים פה יחשבו, הם יוכלו להעלות מספיק רעיונות. מה גם שאני כבר לא 'בראש צעיר', ולך תדע מה מעניין אתכם...
אני אנסה בכל זאת להציג שאלה, אם כי היא קצת מפוצצת...
אני אנסה בכל זאת להציג שאלה, אם כי היא קצת מפוצצת...
יש למישהו מושג איך משיגים עליו פרטים?
חברה שלי ניגשת ופשוט לא ידוע לנו שום דבר בקשר אליו חוץ מתאריך..
מי שיש לו פרטים או יודע איפה אפשר לברר מתבקש לענות..
חברה שלי ניגשת ופשוט לא ידוע לנו שום דבר בקשר אליו חוץ מתאריך..
מי שיש לו פרטים או יודע איפה אפשר לברר מתבקש לענות..
היי תמר,
כעיקרון הארצי א' מתקיים כל שנה בפ"ת ומכיל רק בחינה בכתב. בשלב הראשון מתחרים כל 18 המתמודדים (3 מכל מחוז, 6 מחוזות בסך הכל) במגזר ממלכתי ו18 במגזר ממ"ד. מדובר בשלב סינון ראשוני שלאחריו עולים רק 10 לרוב לשלב שני שהוא מעט קשה יותר ואף הוא בכתב, ממנו עולים רק 6 הטובים ביותר. במקרה של שיוויון מתקיים שלב שלישי של שאלת מילואים, מעין שובר שיוויון.
מקווה שעזרתי...
כעיקרון הארצי א' מתקיים כל שנה בפ"ת ומכיל רק בחינה בכתב. בשלב הראשון מתחרים כל 18 המתמודדים (3 מכל מחוז, 6 מחוזות בסך הכל) במגזר ממלכתי ו18 במגזר ממ"ד. מדובר בשלב סינון ראשוני שלאחריו עולים רק 10 לרוב לשלב שני שהוא מעט קשה יותר ואף הוא בכתב, ממנו עולים רק 6 הטובים ביותר. במקרה של שיוויון מתקיים שלב שלישי של שאלת מילואים, מעין שובר שיוויון.
מקווה שעזרתי...